Usted está aquí: Inicio Entrevistas Entrevista a Alicia Miyares (Cursos de Verano de Cádiz)

CIUDADANÍA Y FEMINISMO.
><img height="225" alt="Alicia Miyares" width="300" src="uca/web/actividades/entrevistas/imagenes/03"/>
>&#13; ALICIA MIYARES FERN&#193;NDEZ. CONSEJERA T&#201;CNICA DE LA UNIDAD DE IGUALDAD DE G&#201;NERO DEL MINISTERIO DE EDUCACI&#210;N Y CIENCIA. <br> Participante del Seminario Ciudadanos Libres, Informados y Virtuosos. ¿utopía o necesidad?


><strong>1. Su conferencia tiene por t&#237;tulo, Ciudadan&#237;a y Feminismo. &#191;Cu&#225;l es la idea central que pretenden plasmarnos en ella?<strong>
><br> De lo que quería hablar es, de que no podemos hablar de una ciudadanía plena si no se consolidan los derechos de las mujeres, gran reto de la actualidad. Siempre hay avances y retrocesos a aceptar la consolidación de esos derechos, pero mientras eso no se dé no podemos hablar de una ciudadanía plena; y no sólo ya para las mujeres. El hecho de que las mujeres no vivamos una ciudadanía plena también repercute en la calidad de ciudadanía de los varones.
><br> Ninguno de los dos sexos vive en una individualidad que no esté marcada precisamente por el sexo. Nosotras estamos normadas, pero ellos también. La calidad de vida de la ciudadanía consiste realmente en que ninguno de los dos sexos esté normado de acuerdo al eso precisamente.
>&#13; En el caso de ellos parece que disfrutan m&#225;s de los bienes de lo p&#250;blico, estando su carencia en los bienes de lo privado y por lo tanto deben tomar conciencia que los bienes de lo privado son emocionalmente igual de satisfactorio que lo que consideramos los bienes de lo p&#250;blico. <br>
>&#13; Estamos ante un modelo de cambio de relaci&#243;n social y de pensamiento; esto es lo que es el siglo XXI. <br> Las mujeres hemos cambiado más, ahora les toca cambiar a ellos.
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><strong>2. En relaci&#243;n a los Cursos de Verano de la UCA, cursos de verano en general desde el &#225;mbito universitario &#191;qu&#233; le parece la posibilidad de contar con un marco de formaci&#243;n complementario durante el per&#237;odo vacacional abierto a todos.<strong>
><br> Los Cursos de Verano yo creo que ya tienen una larga trayectoria en nuestro país, no puedo poner una fecha, aunque siempre estuvo ahí como referente en su momento la Universidad Menéndez Pelayo, pero luego se han ido adhiriendo otras universidades.
>&#13; A trav&#233;s de los cursos se nos ofrece una de las mejores pr&#225;cticas acad&#233;micas porque se concilian dos aspectos que est&#225; bien conciliarlos: el periodo de vacaciones (cierto disfrute l&#250;dico) y despu&#233;s, el hecho de que t&#250; optes por un curso de verano, contando adem&#225;s con una diversificaci&#243;n en materias y temas que en el caso de los cursos m&#225;s formales no se da, con lo cual las personas combinan sus gustos, criterios, l&#237;neas de pensamiento&#8230; <br> Los cursos formales son eso, más formales e impuestos. Todo lo que promueva la elección y la diversificación de temas que no aparecen dentro de lo académico o más formal, me parece muy favorable. Y desde el punto de vista del feminismo, mucho más favorable si cabe, porque realmente el feminismo tiene dificultades para entrar en los cursos de corte formal y sin embargo dentro de los Cursos de Verano u otras actividades prácticas, tiene mejor encaje
>&#13; Hay muchas reticencias desde el mundo acad&#233;mico por el feminismo, tom&#225;ndolo como una teor&#237;a que tiene que ser analizada y ha de ser objeto y materia de estudio continuos. <br>
><br>3. ¿Cuál sería su curso de verano ideal?
><br> Mi curso de verano ideal abordaría el feminismo convirtiéndolo en un elemento imprescindible por parte de distintos sectores académicos, es decir, que realmente se estableciera un discurso donde se debatiera la trascendencia del feminismo en el siglo XX y siglo XXI.
>&#13; En la academia se debate sobre todo aquello que se considera fen&#243;meno social o sobre aquellas teor&#237;as pol&#237;ticas que han transformado el mundo. Por ponerte un ejemplo, ha habido cursos de verano monotem&#225;ticos sobre el Marxismo; no quiere decir que todos los que asisten a ellos sean marxistas, pero s&#237; que conocen su trascendencia, reconocen la deuda. <br> Me gustaría un curso donde se reconociera la deuda que se tiene con el feminismo por parte de distintos sectores académicos.
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><strong>Volviendo al tema central de la charla y en cuanto a su campo de intervenci&#243;n: <br> 4. ¿En qué momento nos encontramos al respecto de la igualdad desde un punto de vista social, más cotidiano o del día a día, al margen de las iniciativas políticas?
><br> En relación a las políticas de igualdad yo creo que estamos en un momento extraordinario; el avance de España ha sido espectacular y las últimas leyes de la anterior Legislatura así lo muestran. Ahora bien, dado que las leyes están hechas, lo que nos queda por hacer es una fuerte “pedagogía social”, un aporte pedagógico donde se trabaje desde la base, desde el ámbito de la educación y desde los medios de comunicación. Una “pedagogía social” en la que realmente los sexos nos veamos de manera distinta a como nos vemos estereotipadamente. Sobre todo pienso en los medios de comunicación, en el ocio, que todavía sigue trasladando demasiados estereotipos sexuales que impiden precisamente esa pedagogía social en igualdad. Queda por hacer mucha pedagogía social.
>&#13; Las leyes ayudan. En el fondo, toda ley al margen de los cambios normativos que supone, lanza el mensaje de pedagog&#237;a social, pero hay que acompa&#241;arlo. <br> Las leyes por si mismas no bastan, hay que acompañarlas de cambios en la educación, de un cambio en la toma de conciencia por parte de los medios de comunicación, de la vivencia del ocio, de tal manera que no se sigan reproduciendo los estereotipos sexuales. Mientras no se dé ese cambio, no podremos avanzar.
><br> Estamos viendo que sí que avanza la igualdad pero todas las polémicas que se suscitan están en parte sobredimensionadas, teniendo por objetivo frenar el avance en igualdad, no sé si de manera consciente pero digamos que están articuladas muy bien, se nos están dando la pista de los discursos reactivos, que se niegan a los nuevos modelos sociales, a los nuevos cambios de relaciones sociales.
>&#13; Toda pol&#233;mica, como te dec&#237;a, impide la consolidaci&#243;n de los avances. Toda pol&#233;mica es un freno y en eso estamos. <br> Queda mucho por hacer, más de lo que suponemos.
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><strong>5. &#191;Existen un ciudadano mujer y un ciudadano hombre?<strong>
><br> No. La ciudadanía si lo es, ha de ser universal. Tienes unas característica de acuerdo al sexo, pero, cualquier atribución que se establezca de ciudadanía de mujeres y ciudadanía de varones, es una atribución referenciada que sólo ayuda a mantener el sustrato consciente o inconsciente de normas diferenciadas para mujeres y hombres y eso es precisamente lo que hay omitir. No hay una ciudadanía de mujeres y una ciudadanía de varones distinta, sino que vamos hacia una ciudadanía de tinte universal, donde una ciudadana, un ciudadano, tenga sus rasgos, tanto de afectividad, sensibilidad o capacidad de sacrificio como de competitividad. Ese atribuir de lo que se supone masculino y femenino no sirve.
>&#13; Una individua y un individuo completos reparten a la vez emotividad, con &#233;xito, capacidad de sacrificio con competitividad. No hay valores masculinos o femeninos. Cualquier esencialismo contribuye a la segregaci&#243;n y a la separaci&#243;n, no es bueno desde mi punto de vista. No hay valores masculinos y femeninos insisto, sino que esos valores han sido atribuidos hist&#243;ricamente y precisamente la atribuci&#243;n de valores femeninos nos ha alejado del espacio de lo p&#250;blico, igual que la atribuci&#243;n de valores masculinos ha alejado a todos los varones del &#225;mbito de la privacidad, por lo tanto no hay ciudadan&#237;as diferenciadas. <br>
><strong>&#191;La atribuci&#243;n puede tener su origen en la diferencia de &#8220;fuerza f&#237;sica&#8221;? <br>
>&#13; Eso tiene su origen en la historia de la misoginia y en la historia de la desigualdad. El problema es que la desigualdad de los sexos es una de las primeras desigualdades que hay, antes que la de raza. En la atribuci&#243;n de esas desigualdades por supuesto que se declaran elementos f&#237;sicos. Todos los varones por norma son m&#225;s fuertes que las mujeres, eso es una realidad, pero la fuerza en si se convierte en un elemento positivo, mientras que la capacidad de reproducci&#243;n, propia de la mujer, es hist&#243;ricamente un valor negativo. <br> Las diferencias genéticas que nos separan que son claras que nos separan, en el caso de ellos se valoran de forma positiva y en el caso nuestro cursan de manera negativa.
>&#13; Las atribuciones tienen que ver con la historia de la desigualdad y con legitimar que es bueno que los sexos sean desiguales, esa es toda la ideolog&#237;a patriarcal. Ning&#250;n rasgo biol&#243;gico se puede convertir en un rasgo para otorgar o negar derechos, ninguno. Pero a d&#237;a de hoy s&#237; es as&#237;. <br>
><strong>6. &#191;Qu&#233; es el feminismo? &#191;Qu&#233; le debemos? &#191;Qu&#233; falta por hacer?<strong>
><br> El feminismo es una teoría política, una teoría que junto a las otras dos grandes teorías políticas han construido lo que hoy llamamos democracia. El feminismo es una teoría política con el mismo sentido de transformación de la realidad que tuvieron el liberalismo y la socialdemocracia. Es una teoría política que pretende transformar la realidad desactivando una de las categorías a través de las cuales se ha vinculado la desigualdad más profunda, desactivar la categoría sexo, y a partir de ahí reconstruir una realidad, un modelo social distinto, donde la categoría sexo no sea una categoría de occidente para articular las opciones sociales y normativas, casi nada vamos.
>&#13; El feminismo es, por tanto, una teor&#237;a pol&#237;tica de transformaci&#243;n de la realidad, que parte de la premisa de que los sexos son iguales. <br>
>&#13; -&#191;Qu&#233; opina de las posturas qu&#233; entienden el feminismo como lo mismo que el machismo s&#243;lo que desde el punto de vista de la mujer? <br> Los tópicos misóginos adquieren una fuerza brutal en todo lo que es el siglo XIX con las mejores cabezas de dicho siglo en contra de la igualdad de los sexos. Es increíble cómo esos tópicos misóginos están presentes en el siglo XXI. Esa confusión entre machismo y feminismo, como cara u cruz de la misma moneda, hace ver la profunda raigambre que tiene a día de hoy la misoginia.
>&#13; Un discurso que parte de la igualdad no tiene nada que ver con un discurso que parte de la desigualdad m&#225;s horrible, al pensar que los sexos son desiguales. Esta es una confusi&#243;n muy intencionada. De nuevo, no hay que ser muy ingenua. Las pol&#233;micas que estamos viendo, son pol&#233;micas de freno. Luchar contra los t&#243;picos mis&#243;ginos es agotador, porque adem&#225;s estos se van modulando de acuerdo al cambio de los tiempos, reproduci&#233;ndose continuamente. <br>
><strong>-&#191;Y el hecho de que se piense que las mujeres son las primeras en mantener tales modelos?<strong>
><br> No me sirve de nada que me digan “no es que son las propias mujeres las que los reproducen”, sí claro, han sido socializadas y educadas en una forma de ser y de estar, de modo que todas toman conciencia de que esa forma en que han sido socializadas y educadas es la más adecuada.
>&#13; El feminismo es una teor&#237;a pol&#237;tica y no tiene que ser compartida por todas las mujeres, como no todas las mujeres y los varones comparten teor&#237;as pol&#237;ticas que tengan como premisa primera la igualdad. Las teor&#237;as pol&#237;ticas generan ideolog&#237;as, pero no todo el mundo tiene que compartirlas. <br>
>&#13; Las mujeres no tienen porqu&#233; tomar conciencia de que su modo de vida, es un modo de vida, sobre todo en las chicas j&#243;venes, donde aunque en apariencia han sido educadas y socializadas en igualdad, no es as&#237;. S&#243;lo empiezan a percibir que la cosa no debe ser tan igual cuando empiezan a optar al mundo laboral. Ah&#237; ya vemos que no vamos tan a la par; o cuando adem&#225;s tienen que combinar espacio laboral con el familiar. Algunas toman entonces conciencia, pero buena parte de ellas pueden no tomarlo porque han sido socializadas en que el mejor rol en una mujer es el cuidado. Detr&#225;s de eso, hay un enorme chantaje emocional, una gran desigualdad. <br> En una relación de una chica de 17 años por ejemplo, hay mucho de chantaje emocional: “si no haces esto te dejo”. ¿Cuántas chicas adolescentes no han escuchado esto? A determinadas edades, todo el mundo piensa que su historia de amor es única, por lo tanto ella no sufre chantaje emocional, no tiene abandonar su núcleo de amistades por él y tantas otras cosas. ¿Qué se hace entonces con eso?
><br> Como te decía algunas mujeres toman conciencia, no todas, cuando realmente tienen que vivir el ocio, el cuidado familiar y el trabajo, intentando articularlo sin que salgan perjudicadas.
>&#13; El feminismo es internacional, es una teor&#237;a pol&#237;tica de cambio de la realidad, pero para cambiar esa realidad no todas las mujeres tienen que compartir los presupuestos feministas. Como ves soy muy pragm&#225;tica, no pretendo convencer a todas las mujeres, igual que no pretendo convencer a todos los varones. Si se convence a algunos y algunas&#8230; <br>
>&#13; En cuanto a qu&#233; le debemos, al feminismo le debemos la denuncia de la desigualdad en su sentido fuerte. El marxismo o las teor&#237;as pre y postmarxistas trataron el tema de la desigualdad en cuanto al sentido de la distribuci&#243;n de la riqueza. El feminismo denuncia la desigualdad no s&#243;lo en t&#233;rminos de distribuci&#243;n de la riqueza, sino tambi&#233;n en t&#233;rminos de que la mitad de la humanidad vive en condiciones de desigualdad respecto de la otra. Es un discurso de igualdad mucho m&#225;s fuerte. <br> Le debemos también toda la amplia gama de los derechos sexuales; le debemos que en cada uno de los derechos individuales se incluyera a las mujeres y le debemos que dentro de los derechos sociales se las incluyera igualmente.
>&#13; Es un discurso absolutamente inclusivo. Le debemos el cambio de actitudes de las mujeres y el cambio en el modelo de relaciones, nuevo reto del siglo XXI&#8230;casi nada, casi nada. <br>
>&#13; Sin embargo, nos queda por delante un largo trabajo: desactivar las ideolog&#237;as, normas y estereotipos sexuales que siguen vigentes en nuestra sociedad a pesar de los avances logrados. Esto en los pa&#237;ses avanzados. <br> En los países en vías de desarrollo todavía están en la primera agenda del feminismo, intentando que las mujeres tengan derechos políticos, derechos sociales, acceso a la educación, a la salud… En buena parte del planeta las mujeres todavía están en la primera fase de atención feminista y queda mucho camino por delante.
>&#13; El feminismo es un internacionalismo. El hecho de haya pa&#237;ses m&#225;s avanzados en t&#233;rminos de igualdad, implica que mientras siga habiendo pa&#237;ses donde las mujeres vivan en condiciones extremas de desigualdad, esas condiciones extremas de desigualdad son un freno para ellas y para nosotras. <br> El feminismo tiene muy claro que mientras haya una mujer que viva en situación de carencia de libertad y en situación de desigualdad, afecta a esa mujer primeramente y al resto de mujeres de manera inmediata. Eso lo tenemos muy claro. Mientras exista la pervivencia de la desigualdad, habrá puntos de retroceso.
>&#13; Queda mucho camino por delante. <br>

Entrevista realizada por:Inma Raquel Benítez Conejero

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